trucksnearme
тахографы в Украине
Новые сообщения
Количество постов 110
Автор
Сообщение

Всех категорически приветствую!
Давно наблюдаю за различными тематическими форумами, все обсуждают текущие проблемы. Но почему-то никто не спрашивает и не интересуется тахографами. Вопрос: почему?
17 июня приборчик станет обязательным к использованию внутри страны(про международку молчу - давно обязательно), а никто из перевозчиков не шевелится. Все решили сменить профиль бизнеса с этого числа? Тех.осмотр ТС не пройдет, если прибор будет неисправен или дата каллибровки будет устаревшая. Сколько тысяч автомобилей просто встанет...
По непонятно откуда взявщим данные минтранс утверждает, что в Украине бегает около 300 тысяч единиц транспорта. Не знаю где они берут цифры, но наверное им виднее. Сидел за чашечкой кофе и прикидывал: по моей практике 70% грузовых автомобилей(повторюсь - по моей практике) имеют тахографы, срок проведения очередной калибровки которых давныыыым-давно прошел. Встречались экземпляры 7-летней выдержки, при том что на сегодня например дата крайняя калибровки должна быть не позднее 12 февраля 2008 года. Калибровка от 11 февраля уже недействительна... В день 1 специалист может откалибровать 8-10 машин, если повезет. Потому как бывают убитые экземпляры, на которые полтора часа уходит. По всей стране мастерских около 50 штук. Это обученые люди, но не все из них готовы оказывать эти услуги из-за отсутствия необходимого оборудования. Но даже если все готовы, то всего ребят - человек 80 от силы. Даже если они будут обрабатывать каждый по 10 машин в день, то это выходит, что все 300к автомобилей смогут обработать всего лишь за год. Это чисто калибровки.
Не учитывая того, что по стране бегает куча мерсов-спринтеров и прочих газелей-баргузинов, которые не оборудованы, но должны быть оборудованы.
2 специалиста могут установить 4 тахографа в день, если у них 4 одинаковых автомобиля сразу. А в разнобой если, то не больше двух-трех...

Печально в общем все это. Кто что может сказать по этому поводу?


Еще
С уважением,
Сергей
--------------------
Мы просто обязаны оберегать и защищать самое ценное, что подарил нам Всевышний
Блог о тахографах для людей! :)

Вы задали вопрос и сами на него ответили.Срок перенесут вот и все.В нашей стране жосткость законов компенсируется их необезательностью!!!


Еще


Вы задали вопрос и сами на него ответили.Срок перенесут вот и все.В нашей стране жосткость законов компенсируется их необезательностью!!!


Срок ставил ЕС как Украине, так и РФ. Перенос срока будет только в одном случае: если весь транспорт внезапно станет государственным. Чего, по моему очень скромного мнению, не произойдет.
А вот сотрудники ГИБДД начнут неплохо кормиться.
Допустим мне сейчас ситуация на руку: сейчас установка/калибровка стоит Х денег, в условиях "петух в попу клюнул" это будет другая цифра, которую коллеги, я уверен, поддержат.
Опять же, возвращаясь к распоряжениям минтранса касательно ввода цифрового тахографа вообще выходит все красиво. Те, кто ставит тахографы до 17 июня 2010 - могут ставить аналоговые, а те, которые 17 и дальше - только цифровые. Разница в стоимости колоссальная - порядка 1000-1200 евро...
Или здесь есть люди, которые уверены, что государства их не... обманет?


Еще
С уважением,
Сергей
--------------------
Мы просто обязаны оберегать и защищать самое ценное, что подарил нам Всевышний
Блог о тахографах для людей! :)

Будет точно такая же ситуация как и с МСТО. В июле месяце было не протолкнуться. Но до сих пор нигде никакая Б.. о них ни разу не спросила. Конечно ТАХО совсем другой вопрос, там будет контроль.


Еще
С уважением, Павел.
Мы столько можем, сколько знаем. Знание-сила.

Консультаційне питання:

- Чи можливо на DAF XF95 1999-2001 років випуску, EURO-2, на якому стоїть звичайний механічний тахограф поставити цифровий тахограф?

- Якщо можливо, скільки це коштує і де саме таке можна зробити?

- Які даються гарантії того, що з таким установленим цифровим (якщо це можливо) тахографом не буде проблим із закордонною інспекцією?

Наперед вдячний за відповідь!


Еще


Консультаційне питання:

- Чи можливо на DAF XF95 1999-2001 років випуску, EURO-2, на якому стоїть звичайний механічний тахограф поставити цифровий тахограф?

- Якщо можливо, скільки це коштує і де саме таке можна зробити?

- Які даються гарантії того, що з таким установленим цифровим (якщо це можливо) тахографом не буде проблим із закордонною інспекцією?

Наперед вдячний за відповідь!


На текущий момент цифру в Украине еще не ставят. На ДАФах стоят механические тахографы кинзли. По текущей информации все рабочие тахографы на автомобилях действительны до 2012 года.
Цифру сейчас не ставят только по одной причине: чтобы установить такой тахограф необходимо чтобы у сервисной мастерской была КАРТОЧКА цифровая. В Украине только к концу марта возможно будет понятно, кто эти карточки будет делать.
Касаемо проблем за границей: проблем не будет, если тахограф в рабочем состоянии и дата последней калибровки тахографа в пределах двух лет. Ну и, разумеется, наличие тахокарт в течении 28 последних дней. Как вариант, если такого кол-ва нет, можно на фирменном бланке предприятия написать, что данный водитель не занимался своей деятельностью в течении этого периода.


Еще
С уважением,
Сергей
--------------------
Мы просто обязаны оберегать и защищать самое ценное, что подарил нам Всевышний
Блог о тахографах для людей! :)



Консультаційне питання:

- Чи можливо на DAF XF95 1999-2001 років випуску, EURO-2, на якому стоїть звичайний механічний тахограф поставити цифровий тахограф?

- Якщо можливо, скільки це коштує і де саме таке можна зробити?

- Які даються гарантії того, що з таким установленим цифровим (якщо це можливо) тахографом не буде проблим із закордонною інспекцією?

Наперед вдячний за відповідь!


На текущий момент цифру в Украине еще не ставят. На ДАФах стоят механические тахографы кинзли. По текущей информации все рабочие тахографы на автомобилях действительны до 2012 года.
Цифру сейчас не ставят только по одной причине: чтобы установить такой тахограф необходимо чтобы у сервисной мастерской была КАРТОЧКА цифровая. В Украине только к концу марта возможно будет понятно, кто эти карточки будет делать.
Касаемо проблем за границей: проблем не будет, если тахограф в рабочем состоянии и дата последней калибровки тахографа в пределах двух лет. Ну и, разумеется, наличие тахокарт в течении 28 последних дней. Как вариант, если такого кол-ва нет, можно на фирменном бланке предприятия написать, что данный водитель не занимался своей деятельностью в течении этого периода.


Дякую Вам за відповідь!

Про 28 тахокарт, про листи відпочинку водіїв все прекрасно знаємо і користуємось вже достатньо давно, так як перевезення на Польщу чи Чехію без цього не виконаєш!

Та все ж як бути ось з цим?
Цитата із сайту АсМАП:

" Шановні перевізники!

АсМАП України доводить до вашого відома, що Міжнародний союз автомобільного транспорту листом від 10.12.2009р. AG/B100061/DVI та Європейська Економічна комісія ООН у прес - релізі від 11.12.2009р. повідомили щодо відстрочки дати 21 грудня 2009 р., як крайнього строку набуття чинності нових положень Європейської угоди щодо роботи екіпажів транспортних засобів, які виконують міжнародні автомобільні перевезення (ЄУТР).

Пакет нових положень до ЄУТР (Поправка № 6), який був прийнятий Робочою групою з автомобільного транспорту (SC.1) під час 103-ї сесії в Женеві 29- 31.10.2008 р. не набуде чинності 21 грудня поточного року.

Положення діючої Угоди ЄУТР залишаються чинні та повинні виконуватись усіма Договірними сторонами Угоди, поки зазначена Поправка № 6 не набуде чинності та ЄЕК ООН не об’явить нову дату відповідно до існуючих процедур.

Звертаємо увагу, що вищезазначене ніяк не впливає на крайній строк запровадження системи цифрового тахографа для країн Договірних сторін ЄУТР, не членів ЄС, який залишається 16 червня 2010 року.

Секретаріат Асоціації рекомендує керівникам автотранспортних підприємств вжити необхідних заходів щодо розповсюдження цієї інформації серед водіїв та відповідних фахівців.
Департамент транспортної політики АсМАП України "


Еще


Звертаємо увагу, що вищезазначене ніяк не впливає на крайній строк запровадження системи цифрового тахографа для країн Договірних сторін ЄУТР, не членів ЄС, який залишається 16 червня 2010 року.


Существует документ(держал в руках копию, в эл.виде не видел), в котором описаны этапы введения, сроки и ответственные органы. Копию себе не сделал, но смысл такой:
До 26(или 29, не помню точно) марта 2010 года должна быть определена организация, которая будет совершать эмиссию карточек водителей/предприятия/сервисных мастерских/инспекторов. Данная организация должна будет принимать от предприятий-перевозчиков и прочих лиц заявления на изготовление карточек, изготавлить(или заказывать в европе) карточки и передавать данные в зашифрованном виде в европейскую организацию. Без этого ни о каком цифровом тахографе речи быть не может.
Существует корпорация АМИ, которая может обеспечить обмен данными и сможет обеспечить эмиссию карточек. Их презентация проекта есть. Но на какой стадии все - не ясно...
Т.е. грубо говоря очень проблематично массово сделать всем карточки и внести все необходимые данные.
Опять же, вводом цифрового тахографа не отменяется аналоговый. Аналогу дают жить либо до 2012 года, либо пока не сломается. В моем случае это означает, что с 17 июня я не могу ставить людям аналоговый. И если не введут цифровой - не могу ставить цифровой. Руки просто будут связаны на законодательном уровне. И у людей транспорт будет стоят на приколе.
Возможно, что-то изменится за эти 4 месяца, но что-то сомневаюсь. Выборы прошли, люди в кабинетах меняются...


Еще
С уважением,
Сергей
--------------------
Мы просто обязаны оберегать и защищать самое ценное, что подарил нам Всевышний
Блог о тахографах для людей! :)

а можно просто заявить,-что "супер нужный европейский прибомбас" нужно вводить только после строительства европейских дорог.


Еще

ЦитатаЦитата (БрукСервис, 12.02.2010 18:47):

а можно просто заявить,-что "супер нужный европейский прибомбас" нужно вводить только после строительства европейских дорог.

Тахограф прежде всего прибор безопасности. Его первоначальная задача - контроль за соблюдением правил труда и отдыха. Очень много аварий случается из-за переработки, водители просто засыпают за рулем. Особенно на хороших дорогах, как в Европе)))
Если исходить из написанного выше, то прибор нам действительно не нужен - на наших дорогах не уснешь)))


Еще
С уважением,
Сергей
--------------------
Мы просто обязаны оберегать и защищать самое ценное, что подарил нам Всевышний
Блог о тахографах для людей! :)


ЦитатаЦитата (БрукСервис, 12.02.2010 18:47):

а можно просто заявить,-что "супер нужный европейский прибомбас" нужно вводить только после строительства европейских дорог.

Тахограф прежде всего прибор безопасности. Его первоначальная задача - контроль за соблюдением правил труда и отдыха. Очень много аварий случается из-за переработки, водители просто засыпают за рулем. Особенно на хороших дорогах, как в Европе)))
Если исходить из написанного выше, то прибор нам действительно не нужен - на наших дорогах не уснешь)))

Тогда почему до сих пор отечественный автопром не комплектует новые авто тахографом хоть каким нибуть ? Я думаю, что будет так же, как и с Евро-2 на Украине.


Еще
Иногда становится так классно от того, что стало так пофиг на то, что было так важно

http://www.rcxtrack.com.ua/


ЦитатаЦитата (БрукСервис, 12.02.2010 18:47):

а можно просто заявить,-что "супер нужный европейский прибомбас" нужно вводить только после строительства европейских дорог.

Тахограф прежде всего прибор безопасности. Его первоначальная задача - контроль за соблюдением правил труда и отдыха. Очень много аварий случается из-за переработки, водители просто засыпают за рулем. Особенно на хороших дорогах, как в Европе)))
Если исходить из написанного выше, то прибор нам действительно не нужен - на наших дорогах не уснешь)))

Тахограф вещь хорошая для соблюдения правил труда и отдыха водителей...только кроме нашего качества дорог (средняя скорость небольшая движения автомобиля из за того же качества) есть ещё небольшая проблемка - где отстаиваься будут автомобили во время отдыха? Загараницей на каждой АЗС есть паркинг рассчитаный на отстой 15-50 автомобилей , а у нас таких АЗС очень мало , да и стоянок не так уж много...


Еще
Анатолий.

Тахограф вещь хорошая для соблюдения правил труда и отдыха водителей...только кроме нашего качества дорог (средняя скорость небольшая движения автомобиля из за того же качества) есть ещё небольшая проблемка - где отстаиваься будут автомобили во время отдыха? Загараницей на каждой АЗС есть паркинг рассчитаный на отстой 15-50 автомобилей , а у нас таких АЗС очень мало , да и стоянок не так уж много...

Колоссальная проблема. Но я уверен, что данная проблема будет решаться самими заправщиками, для освоения попутного сервиса: гостинки, кафешки, плечевые... :)


Тогда почему до сих пор отечественный автопром не комплектует новые авто тахографом хоть каким нибуть ? Я думаю, что будет так же, как и с Евро-2 на Украине.

С 1 января любой пассажирский или грузовой автотранспорт, выпускаемый в Украине обязан быть укомплектован. К примеру Эталоны комплектуются тахографами стоунридж. Кстати, комплектуются с лета 2009 года. Тогда мы ставили 8400 тахогрофы в круглом исполнении. Сейчас Эталон пришел к правильному выбору: устанавливать серию 2400, которая позволит самому заводу безболезненно перейти к цифре.
По поводу Евро-2: чтобы производить автомобили такие, необходимо покупать двигатели такие). Дальше надо использовать нормальное топливо, потому как хоть ЕВРО-10 будет - с нашим топливом нет никакого эффекта.
Кстати.
Вчера читал тему по замерзшему ДТ. Я прожил в Сибири достаточно долго, чтобы понимать кое-какие погодные явления. У нас очень большая влажность. Температура здесь -10 равна примерно -25 в Сибири по ощущениям. А при -35 ТАМ реально зимнее ДТ тоже замерзает.


Еще
С уважением,
Сергей
--------------------
Мы просто обязаны оберегать и защищать самое ценное, что подарил нам Всевышний
Блог о тахографах для людей! :)

А реально при Совке и при -60 не замерзало. Отец расказывал, что с 01.11 на всех заправках было зимнее топливо в центральных районах до -40 а на севере так называемая Арктика до -80. И никого не волновало есть 1-го нобря мороз или нет.
Вот так вот.


Еще
Иногда становится так классно от того, что стало так пофиг на то, что было так важно

http://www.rcxtrack.com.ua/


А реально при Совке и при -60 не замерзало. Отец расказывал, что с 01.11 на всех заправках было зимнее топливо в центральных районах до -40 а на севере так называемая Арктика до -80. И никого не волновало есть 1-го нобря мороз или нет.
Вот так вот.


Норильск. Суровые будни. При -55 можно выйти на улицу спокойно покурить. Автомобили только дизельные, ибо дешево и сердито. Не глушат вообще ибо потом не завести. А при -40 в центральных районах(Новосибирск, Красноярск, Иркутск) ездят или бараны или за очень большие деньги. 14 лет жизни в Сибири, поверьте на слово)

Отдалились от темы, прошу по сабжу)


Еще
С уважением,
Сергей
--------------------
Мы просто обязаны оберегать и защищать самое ценное, что подарил нам Всевышний
Блог о тахографах для людей! :)

апну для статистики =)


Еще
С уважением,
Сергей
--------------------
Мы просто обязаны оберегать и защищать самое ценное, что подарил нам Всевышний
Блог о тахографах для людей! :)

имхо ближайшие лет 5 тахографов не придвидеться!


Еще
Виталий


имхо ближайшие лет 5 тахографов не придвидеться!

Виталий, а можно подробнее? Понимаю, что имхо - по моему скромному мнению.
Вот для примера соседи:

С 23 февраля 2010 года в Беларуси вступили в силу изменения в Кодекс Республики Беларусь об административных правонарушениях, внесенные Законом Республики Беларусь № 98-З от 28.12.2009г
- внесение поправок в статьи Главы 18 КоАП Республики Беларусь "Административные правонарушения против безопасности движения и эксплуатации транспорта", а также добавление двух новых статей данную главу. Так, из названия статьи 18.26 "Нарушение водителем транспортного средства, осуществляющим международную автомобильную перевозку, режима труда и отдыха" было исключено слово "международную", что позволяет сделать вывод о том, что теперь ответственность за данное нарушение будет наступать при осуществлении любой перевозки, а не только международной

Т.е. это надо как-то проверять.
Я вопрос не ставил таким образом - предвидятся или нет. Вопрос то был безоговорочный - будут, но почему никто не готовится? Вообще наплевательское отношение какое-то. Понимаю владельцев газелек и спринтеров, т.е. небольших автоперевозчиков: они реально ждут появления цифровика, чтобы ставить сразу его ставить. Мне непонятно почему владельцы грузового транспорта с уже установленными аналоговыми приборами, которые будут действительны пока не выйдут из строя, не следят за своими авто?
Допустим я пустил водителя за баранку своей машины, мне разве не интересно посмотреть по ОДНОМУ рейсу - насилует он ее или нет? Или посмотреть реальный пробег и кол-во потраченного топлива? Или насколько одометр врет?
Ну по первому пункту все понятно - перепады скоростей, все всЁ сразу увидят. Второй и третий пункт вроде как вместе, однако тут возникает небольшая проблемка... Прибор будет показывать правильное значение только в одном случае: при использовании исправного датчика на коробке и одинаковой резине. Т.е. при износе резины он по-немного, но начинает показывать неверно. Даже в том случае, если в авто есть спидометр, то при пробеге в 1км разница с "отмиллиметрованным" тахографом может достигать 15%. 150 метров с километра. А со ста? А за год сколько машинка наезжает? Тысяч двести, учитывая простои? :) Т.е. погрешность в 30 тысяч км(это я грубо прикидываю те 15% что сам видел, больше не попадалось просто), на сколько мой водитель может меня наеобмануть? Если у меня калькулятор не врет, при расходе в 25литров на сотню это выходит 7,5 тысяч литров. Да, я настолько крут, что закупаю ДТ по 2 гривны за литр(не скажу где). Что там получается?
Вот и выходит экономия в 20 евро за калибровку немного большими расходами.

Пожалуйста, кто пишет, пишите не одной строкой, а развивайте мысль. Спасибо!


Еще
С уважением,
Сергей
--------------------
Мы просто обязаны оберегать и защищать самое ценное, что подарил нам Всевышний
Блог о тахографах для людей! :)

А чё её,эту самую мысль развивать? 3-7 авто в парке,собирай и тупо рассматривай эти диски для анализа,до ряби в глазах. :) Это первая причина,почему эти тахографы народу нафик ненужны! Есть правда облегчение,враги давно придумали,НО! А нам хоть кто-то об этом расказывал? Да,старые диски моНа через комп читать и анализировать,причём незадорого. http://www.exentra.co.uk/product/standard-smartcard-reader.html Только кто на Украине эти кардридеры продаёт?


Еще
Сергей.

ЦитатаЦитата (ЧП Картэль, 02.03.2010 22:38):

А чё её,эту самую мысль развивать? 3-7 авто в парке,собирай и тупо рассматривай эти диски для анализа,до ряби в глазах. :) Это первая причина,почему эти тахографы народу нафик ненужны! Есть правда облегчение,враги давно придумали,НО! А нам хоть кто-то об этом расказывал? Да,старые диски моНа через комп читать и анализировать,причём незадорого. http://www.exentra.co.uk/product/standard-smartcard-reader.html Только кто на Украине эти кардридеры продаёт?

По ссылке ридер для СМАРТ-карт, а не для тахокарт.
До ряби рассматривать не надо, на просмотр тахокарты глазами надо секунд 30, не больше.
А программное обеспечение для анализа стоит не дешего и в большинстве случаев не требуется. Хотя "не дешего" это смотря сколько машин в парке.
А тахокарты можно и на обычном сканере прогнать =)
По поводу ридеров. Есть такие штуки интересные, одна называется DIGIFOB небольшой ридер в виде брелока для ключей(кольца присутствует и к ключам подходит) - вот ссылочка http://tachosys.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=10&Itemid=8 .
А есть целый комплекс, с названием OPTAK. Это целый комплекс по работе с тахокартами и смарткартами. Очень хороший и дорогой =)


Еще
С уважением,
Сергей
--------------------
Мы просто обязаны оберегать и защищать самое ценное, что подарил нам Всевышний
Блог о тахографах для людей! :)
Кто читает тему
Пользователей 0
Гостей 0